#732.Lenny's Podcast｜Snapchat：增长来自核心产品

📝 本期播客简介

本期我们克隆了：Lenny's Podcast · 90 minutes of unfiltered product advice from Snap and Discord’s product chief | Peter Sellis

原内容更新时间：2026-09-20

本期 Lenny's Podcast，也就是 Lenny 播客，邀请 Peter Sellis 展开一场近乎没有公关滤镜的产品管理长谈。Peter 是 Snapchat 的第一位 PM，曾在 Snap 工作 7 年，后来担任 Discord 产品负责人，参与推动平台实现快速增长。正处于两份工作之间的他，没有新书、公司或合作需要宣传，因此分享了许多通常只会在公司内部讨论的判断。

对谈从团队设计、偏才管理和 PM 职业的结构性问题出发，延伸到 Snap 的广告变现困境、系统思考、产品品味，以及 OpenAI 探索广告时面临的信任问题。Peter 还结合 Snap、Discord 和 SpaceX 的案例，解释为什么增长往往来自核心产品，什么时候应该押注真正的新方向，以及如何用使命和核心产品价值统一团队。

最后，他总结了优秀 PM 身上的三组矛盾：自信与谦逊、流程意识与适应模糊性、长期思考与崇尚行动。整场对话也像一份 Peter Sellis 的产品方法论，充满关于判断、取舍、组织设计和长期主义的高密度观点。

👤 本期嘉宾

Peter Sellis 是产品管理领域的资深产品负责人，也是 Snapchat 的第一位 PM。他在 Snapchat 工作了 7 年，参与打造这款广受欢迎的消费级产品；之后担任 Discord 产品负责人，并在任内管理过 Nikita Bier 等个性极强的产品人才。

Peter 还曾在 Ustream 开始自己的产品职业生涯，师从 Josh Elman，并与早期直播产品的发展经历有关。他擅长把消费级产品、广告变现、团队组织和增长放在同一个系统中分析。本期尤其值得听的是，他不只谈成功案例，也坦率讲述了自己在 Snap 广告商业化上的失败，以及如何评估 PM、管理偏才和做出长期取舍。

⏱️ 时间戳

01:18 Peter Sellis登场

03:04 像设计恐怖组织一样组队

16:40 Snap为何难做大

34:21 对话广告的信任竞价

40:12 核心增长与宏大野心

1:03:16 Sellis语录与优秀PM

1:12:45 逆向观点与快问快答

🌟 精彩内容

💡 高效团队不靠无休止的协同

Peter 认为，协同几乎总被当作无条件的好事，但它会带来巨大的协调成本，并让行动速度受制于系统中最慢的节点。更好的组织应当拥有清晰的意识形态和明确的责任边界，让成员可以自主决策，同时仍然朝同一个方向行动。

"协同伴随着极大的协调成本，而协调成本基本上决定了你的行动速度只能跟系统中最慢的节点一样慢。"

💡 偏才需要被放在正确的位置

管理 Nikita Bier 的关键不是把他塑造成一个全面均衡的员工，而是把他放在最擅长的场景中。Peter 认为，能够容纳长板极长、能力不均衡的偏才，是优秀产品组织的必要能力。

"如果产品团队基本上没法容纳长板极长的偏才，我认为那就是一种失败状态。"

💡 PM 的中位数水平为什么可能很差

Peter 用技能分布和职业激励解释 PM 行业的结构性问题：优秀 PM 往往会离开职业体系，成为创始人或高管；而表现较差的人则更有动力留在岗位上，最终使中位数不断向左倾斜。

"所以，是的，我认为从数学上讲，这个职业注定了中位数水平的产品经理大概率相当差劲。"

💡 Snap 的广告困境来自产品结构

Snap 的用户年轻、广告衡量难度高；它打开后直接进入相机，核心体验是创作和沟通，而不是内容消费；同时，通讯工具本身也缺少成熟的广告形式。三重限制叠加，让 Snap 很难把庞大的用户规模转化为同等规模的广告业务。

"但在拍一张快照发给朋友这个核心流程里，哪有适合放广告的合理位置呢？"

💡 增长通常藏在核心产品里

在 Snap 和 Discord 的经历中，Peter 反复看到同一规律：增长不一定来自新市场或热门应用，而往往来自让核心用户更频繁、更顺畅地使用产品。提升 DAU/MAU，即使只是让用户多回来一天，也可能带来巨大的增长。

"所以我觉得很多成效极高的消费级产品，DAU/MAU 比值都极高。"

💡 产品品味体现在知道该砍掉什么

Peter 将产品负责人比作博物馆策展人：优秀的产品不是把所有功能都展示出来，而是只呈现当下最值得用户看到的部分。真正的品味，不只是产生好点子，也包括愿意把好点子留在货架上。

"如果一家博物馆把所有的藏品都挂在墙上，那策展人就等于什么都没做。"

💡 广告的长期价值取决于信任

对于 OpenAI 可能推出的广告，Peter 认为关键不只是广告竞价机制，而是广告主对回答的影响程度是否与用户交出的信任相匹配。对话式广告如果过度消耗信任，短期收入可能反而会伤害长期留存。

"我认为决定我能受多大影响的机制，本质上应该取决于我拿出了多少信任去做交换。"

💡 优秀 PM 是三组矛盾的结合

Peter 总结，优秀 PM 既要有接近傲慢的自信，也要有愿意让功的谦逊；既要重视流程，又要能适应模糊性；既要长期思考，又要在日常工作中保持强烈的崇尚行动。

"我觉得这种紧迫感、崇尚行动与长期思考的结合，这就是我总结的 3 个矛盾，每个优秀 PM 心里的 3 对狼。"

🌐 播客信息补充

本播客采用原有人声声线进行播客音频制作，也可能会有一些地方听起来怪怪的

使用 AI 进行翻译，因此可能会有一些地方不通顺